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Re(10): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Giuseppe, io sono perfettamente consapevole, e l'ho anche scritto qua sopra, che la ragione od il torto non stanno tutti dalla stessa parte, e che ogni storia di violenza etnica, che si tratti di...

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Jugoslavia vs. Libia

Quello che dice Giuseppe mi convince (anche se non ho una conoscenza diretta della realta' del disfacimento della Jugoslavia).Io sono convinto che l'intervento militare, in quel caso ed in quel modo,...

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Re(10): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Mi intrometto nel bisticcio, ho un collega di lavoro bosniaco e da quel che racconta se non scappava per tempo in Italia adesso era un nome su un monumento insieme a tutta la sua famiglia.Quello che...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

A me sembra trattarsi di un crackpot fatto e finitoAnche a me. Che sia un fanatico non ci piove.Però dentro il suo sito linka anche video del tribunale dell'aja...intendo dall'url del tribunale...più...

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Re(8): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Cortesia vorrebbe che in una discussione tu ti sprecassi per esprimere le tesi a favore del tuo punto di vista, al limite indicando qualche link a supporto bibliografico delle tue affermazioni. Invece...

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Re(7): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Cosa ci sarebbe di falso in questa (sommaria) ricostruzione?http://tenc.net/yugo.htm

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Aspetta, io me la ricordo cosi' (non mi fare controllare le date su wikipedia, please):Il parlamento bosniaco sancisce l'indipendenza dalla federazione Jugoslava, indipendenza successivamente...

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Re(5): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Alla faccia dell'Europa dei popoli e del diritto alla secessione.Questa poi! Guarda che la Yugoslavia non aveva obiettato in alcun modo alla secessione della Bosnia.E' la Bosnia (e l'ONU) che subito...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

PS FRANCESCO GINELLI: la tua ricostruzione è molto molto vicina alla realtà dei fattiMa evidentemente ci deve essere qualcosa di sbagliato, visto che non faccio le mie vacanze in Jugoslavia (dove...

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Re(8): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

 Cito l'ultima frase di Gilberto, perché mi pare racchiuda l'essenza del discorso:Ecco quello che ho cercato di spiegare io e' che le storie di "guerre pulite", "bombe intelligenti", "no fly zones" e...

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Re(7): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

ne sei sicuro?No. Se dico "non mi è ovvio", come fai a chiedermi se sono sicuro?E non sono io che costruisco regole generali. L'unica regola che considero sempre valida è:guardare in faccia la...

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

E l'estate prossima fatti una vacanza in Serbia, nella Rebubblica Serba di Bosnia e nella "Federazione", come chiamano la parte musulmana. Entra nei bar. Parla con la gente. Guardati intorno. Fai...

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Re(7): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

E' così facile: nessun libico, nè il colonnello ci ha aggrediti. Attaccare qualsiasi libico sarebbe una nostra aggressione deliberata da parte di chi nè è in pericolo nè sta subendo una minaccia. Come...

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Francesco, la tua superficialità nell'accettare certo catechismo, il tuo manicheismo nel considerare sempre le cose bianche o nere, la tua cecità nel non vedere che ciò che auspichi non è altro che il...

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Re(5): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Francesco, la tua superficialità nell'accettare certo catechismo, il tuo manicheismo nel considerare sempre le cose bianche o nere, la tua cecità nel non vedere che ciò che auspichi non è altro che il...

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Re(5): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

 ...e' davvero triste trincerarsi dietro ad un principio di non ingerenza. Optare per un principio di equivalenza morale quando una delle parti in causa ha chiaramente l'upper edge militare ed e'...

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Re(4): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Se vai a visitare Belgrado, proprio nella piazza centrale (molto bella, peraltro) potrai vedere un grosso palazzone relativamente moderno, piuttosto alto sulla destra arrivando dall'autostrada. Su in...

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

La situazione Libica mi sembra molto diversa da quella Irakena qui paventata. Una rivolta e' gia' in atto, e controlla gia' la maggioranza del paese. E' molto ragionevole pensare che senza il supporto...

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Scusa, ma qui la questione e' quella di difendere dagli attacchi aerei chi si e' ribellato al rais, cosa diversa (e piu' semplice) rispetto al stanare il tiranno manu militari.Le colonne di tank che...

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

ora, come avevo precisato nella chiosa, le mie sono pure speculzioni.ne faccio però un'altra: se da giorni Gheddafi sta facendo un così largo ricorso a mercenari centro-africani,per affrontare gli...

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Re(8): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Il che non dovrebbe stupire: se chi conduce la guerra ne paga le conseguenze e i costi, non riceve aiuti nè armi da destra nè sinistra e i morti sono suoi avrà ben poco incentivo a scatenarla. Avrà...

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Re(7): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

E invece magari alla fine si mettono d'accordo, anche se adesso non riesco a capire su quali...

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Re(11): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Intanto il TG1 delle ore 20 ha mandato un servizio con in mostra il "governo" ad interim degli insorti con tanto di carta scritta con tutti i vari "ministri" e con un discorso che dice che gli insorti...

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Re(10): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Chiedi a me? Nota che non sto invocando alcuno sbarco, solo qualche bombardamento aereo ancor più semplice di quelli in Kosovo. Mi sembra ovvio chi possa intervenire.L'ONU che chiede alla NATO che...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Ho letto questi commenti con un po' di ritardo ma non potevo esimermi dal "quotare" questo.Solo una domanda:Mi sembra che tu ipotizzi un intervento diretto dell'Italia cosa che io ritengo politicamente...

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Re(11): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Sicuro che questo non sia altro che fascismo, corporatism?:-)Cosa altro è sponsorizzare guerre d'aggressione per "tutelare" supposti interessi nazionali?

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Re(10): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Grazie per avermi confermato che anche io sono reazionario.Lo dico sempre a mia moglie, che mi guarda sorridendo come se fossi pazzo (io, a dire il vero, dico "conservatore", ma da igual in questo...

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Re(10): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Ovvio: ci pensa il buon vecchio Zio Sam a condurre la terza guerra in contemporanea magari in attesa dell'Iran. Tanto c'è Bernankenstein che stampa un altro po' di carta per finanziare il tutto. Gli...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Intervento da applauso, difficile dir meglio. Alla fine nessuno farà niente, salvo forse (e speriamo) gli SU, e lo faranno, ça va sans dire ed è giusto così, esclusivamente nell'ottica dei loro...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Un'analisi finissima non c'è che dire:1. c'è un esercito pagato in Italia perchè non scatenare una guerra ogni tanto...poi dicono "i fannulloni"2. che fa se qualche soldato muore ...ma centinaia di...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Una cosa che, in Italia, sembrate non riuscire a capire è che, se la costa sud del Mediterraneo si sviluppa e comincia ad assomigliare alla Cina, per voi È UNA MANNA! Finché rimangono i Mubarak ed i...

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Ma ti rendi conto di quello che scrivi?

Solo insulti, troll a destra e sinistra a chi ti fa presente le follie che esprimi:  dal vedere utils nel cervello delle scimmie a a considerare  i costi comparabili tra individui diversi, ora ad...

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Re(11): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

ah, ok.  Ero rimasto in effetti sorpreso dell'incongruenza. i misunderstood. La mia capacità di analisi a quest ora è piuttosto bassa :-D saluti 

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Re(10): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Scusa, non avevo visto il tuo commento. No, non mi riferivo proprio a te, chiedo davvero scusa.Mi riferivo ai due eterni trolls che si nascondono dietro a "phileas" e "massimo" la cui presenza (loro...

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Re(9): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

condivido al 100% quanto scrivi. Una vittoria di Gheddafi sui rivoltosi ci costringerebbe a trattare, da domani in poi, con un nuovo Saddam a due passi da casa, e condurrebbe le già provate popolazioni...

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Re(8): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Gilberto, almeno ci siamo capiti. Questo vale anche per Giuseppe e lugg ed esclude i minus habens che cerco di saltare a piedi pari ma che s'infilano negli interstizi.Però i discorsi vanno fatti...

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Re(7): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

So, se si decide di fare la guerra, che non vengano raccontate fandonie su "missioni di pace" e arzigogoli vari per eludere quella parte della costituzione che dice piu' o meno che l'italia rifuta la...

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Re(8): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Condivido le tue perplessita' Giuseppe, sui costi (su cui non sono molto informato, ma so per certo che sono alti) e sulle opportunita'.Aggiungo una riflessione, che non mi sembra sia stata fatta....

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Re(7): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

i costi (minimi) per farlo fuoriMichele, a me pare che questo lato della scelta sia macchiato da wishful thinking.Gilberto e io stiamo dicendo che i costi sono più alti di quanto molti immaginino.Alti...

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Costi nulli direi: aggggratissss :-)

Prendiamo per esempio soltanto l'Irak di Saddam aggredito perchè costituiva un serio pericolo per la pace e le vite degli irakeniQuanta gente è morta per l'embargo? Behhh...certo! I bambini ci possono...

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Re(6): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Girlberto, e Giuseppe che leggo condividere, tutto bello, giusto e corretto.So what?Hai (avete) calcolato i costi dell'alternativa, ossia di permettere a Gheddafi di vincere anche questa volta?L'unica...

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Re(5): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Nella prima guerra del golfo gli Irakeni hanno abbattuto un nostro tornado (ricordi Cocciolone?) praticamente tirandogli delle zagaglie, non usando radar e tecnologie particolarmente moderne....

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Re(4): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Conosco piuttosto bene le vicende che hanno caratterizzato i bombardamenti della NATO in Serbia, dal momento che per metà sono serbo. Metà della mia famiglia da parte materna si trova ancora nel...

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Re(3): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Gianluca, nè io nè, credo, Gilberto abbiamo dubbi che Gheddafi non possa opporsi efficacemente a una no-fly zone sopra la Libia. Non è quello il punto.Il punto è che non la fai semplicemente...

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Re(2): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

"gli ospedali abbiano di colpo cessato di operare al momento della scomparsa dei due leader, e nel caso della Libia dall’inizio degli scontri" La tua esperienza personale che hai qui riportato in...

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Re(2): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

Condivido tutto l'intervento di Gilberto.Mi manca la conoscenza diretta della situazione sanitaria e generale della Libia, che complica parecchio la faccenda, ma sull'intervento militare ho la stessa...

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Re(1): Maroni s'e' desto (Frattini, no)

gli ospedali abbiano di colpo cessato di operare al momento della scomparsa dei due leader, e nel caso della Libia dall’inizio degli scontri-,Si vede che non hai mai avuto esperienza di un ospedale...

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